第七十八章 开心挤兑
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“大头肯定是和爸爸开玩笑的。”聂天勤一点都不着急。
看着聂天勤的笃定,聂广义扯着嘴角笑,故意问道:“何以见得?”
“父亲的直觉。”聂天勤毫不避讳。
“就这?”聂广义显然对这个答桉不太满意。
“因为我儿子是天才,从小就记忆力过人,他记住过的事情,断然没有可能忘记。”聂天勤换了一个说法。
“嗯。”聂广义满意点头道:“聂教授言之有理。”
“那大头快和爸爸说说怎么一劳永逸。”
“对于古建筑来说,最大的危害就是火灾。不管是余庆桥、百祥桥还是云南的古村落,都是毁于大火。古村落和还在使用的那些木构桥梁我们先不说,我们把焦点放到万安桥。我们要传承的究竟是什么?”
“当然是木拱桥传统营造技艺啊,尤其是编木拱廊桥。”
“那么好了,这个桥已经不再了,我们重新营造,除了这项技艺本身,是不是还应该避免产生每隔五十到一百年都会毁坏一次的情况?”
“重新营造的话,肯定会在安防这块,做得比以前要更加到位。”聂天勤顿了顿,“爸爸虽然已经没办法亲自上手参与万安桥的重建,监督监督防火的规程肯定还是可以的。”
“我觉得这样还远远不够。”聂广义语气坚定:“意外之所以是意外,就是因为不可避免。”
“那大头有何高见呢?”
“我觉得,在重新营造万安桥之前,应该先研究高科技阻燃材料。”
“用高科技材料重建万安桥?这怕是不妥吧?这些桥要是早早改成钢筋混凝土的,确实是不会被烧毁了,那这项技艺也就失传了啊。”
“聂教授,你这么大一个教授,怎么就听不明白呢?”聂广义似笑非笑地来了一句。
“爸爸老了嘛,大头给爸爸讲讲。”聂天勤笑得很开心,当面承认自己的儿子青出于蓝,又有什么不可以。
“我说的高科技阻燃材料,是直接加在木头里面,让木头本身变成阻燃材料,不是混凝土也不是钢结构。”
“你说这个啊,这个自古以来都所有有的,公元前4世纪,古罗马人就已经发现,用醋液和明矾溶液浸泡木材,可以让木头在遇到火情的时候,产生一些阻燃的性能。”
“这不就对了吗,聂教授,除了古罗马,四大文明古国全都用过类似的方法提高木材的阻燃性能,海水也好、明矾也好,都有各自的方法,这些自古就有的智慧也都能算作非物质文化遗产吧?”
“当然可以,可是,历史也证明了,这并没有什么一劳永逸啊。”
“那是因为科技还不够发达啊。这些原始的阻燃方式,一直延续到了16世纪。随着科技的发展,慢慢就有了专利阻燃剂。到了第一次工业革命,木材阻燃就已经成为了一门专业的工业技术。再往后,两次世界大战推动着阻燃工业的迅勐发展,开始有了复合型阻燃剂。”
“你说的没有错。但这还是没有解决根本问题啊。”
“是的,所以才需要科技的加持。”
“大头,你详细说说。”聂天勤就差直接拿出笔记本来记录了。
“第一,是我们在重建的时候,要做好消防的规划。”
“这个是肯定的。”聂天勤回答道:“吃一堑长一智。”
“第二,木材不可能是完全阻燃的,我们只能通过技术,延长木材木材里面水分蒸发以至于最后分解燃烧的时间。”
“要怎么通过技术?”聂天勤问。
“这也要分几个方面。”
“行,爸爸听你慢慢分析。”
“首先是木材的选择上。万安桥最早开始兴建,肯定是就地取材。”
“对,那时候自然条件比较有限,当地又都是山路,以宋朝的运力水平,肯定没有长途运输木材的可能性,而且也没有这个必要性。”
“是的。此一时彼一时,我们以为后世造文物的角度来重建,就可以放弃就地选材这个原则。”
“目的呢?”
“目的很简单,优先选择原本就不易燃烧的木材。”聂广义进一步举例道:“比如海南的海松。”
“海松?大头研究过海松除了阻燃之外的特性吗?”
“没有。”
“大头啊,木材的选择,首先是需要有一个功能性考量的。”
“什么样的功能性?”聂广义出声发问。
“不是所有的木材都是和用来造木拱桥。”聂天勤给出了解答。
“这我当时是知道的,肯定是要在保证木拱桥使用功能的前提下。海松只是用来举例子,不是说就要选择海松。不是海松也可以有别的选择。我们甚至可以在全世界范围之内搜集合适的木材。”
“世界范围内寻找木材,那还算是万安桥吗?”聂天勤从来没有想过全球选材的可能性。
“聂教授,这我就要说说你了,万安桥可是首批被联合国教科文在组织列入《急需保护的非物质文化遗产名录》的,这本来就是人类的遗产。你连个木材的来源都要局限来局限去的,会不会眼界有点不太开阔?”
“怎么一下就到人生攻击了?”
“哪有啊?你不还安排了一个金发碧眼的德国留学生来祸祸我的事务所吗?”
“哪有祸祸了?我带的博士,就算到了你的事务所,也一样是出类拔萃的。”
“好说好说。”聂广义笑了笑。
“什么好说啊,大头,你可别的了便宜还卖乖。之前没有来帕多瓦的时候爸爸也不知道具体情况,来了之后,你整个事务所,可基本都是人家在管。”
“行!我们聂教授桃李满天下,各个都是精华。”
“你为什么管人叫精华?”
“精英,精英行了吧?”
“这还差不多!”
“说你学生一句,你怎么反应比说你儿子还大?”
“那是你没见过人家说我儿子的时候,我是什么反应!”
“你可拉到吧,你儿子这么大个天才,有什么好被人说的?”
“那可多了去了!”
“比如呢?”
“比如一个两个的都问我,我儿子什么时候给我带个孙子回来。”
“哪个孙子这么多管闲事?”
“大头!不可以这么说话。肯定都是长辈们,才会和爸爸说这样的事情。”
“行行行行行,不和你说这些。”聂广义再度岔开话题:“我就问你,你门下的弗雷德里克博士要学榫卯结构和编梁结构,你教还是不教呢?”
“当然是教啊。Friedrich还给自己取了一个中文名,叫费德克。”
“他怎么不干脆叫费德勒呢?”
“那听起来和他的名字就不像了呀。现在留学生给自己取中文名,都要形神兼备的。”
“那第二个方面呢?”
“第二个方面就是高科技阻燃剂了。哪怕已经使用了阻燃的木材,也还需要有科技阻燃剂的加持。我们要计算一个最长消防反应时间。”
“最长消防反应时间?”
“就是在极端情况下,消防赶到现场需要多长时间。我们需要通过木材本身和新型复合型阻燃剂,让重修过后的万安桥,能够自己撑到被救援的那个时候。甚至是拥有直接自救的功能。”
“直接自救?”
“万安桥是建在水上的。我们要保留木拱桥传统营造技艺,不影响我们利用溪水,建立一个自动的消防系统。”
“什么样的自动消防系统?”
“就是遇到活动,直接往万安桥上喷水啊。我们平时住的酒店,房间里面不都有自动洒水的功能吗?这都已经是很日常的功能了,为什么不能用在万安桥上?”
聂天勤陷入了沉思。
“聂教授,你是不是担心这样会破坏了万安桥原有的结构?这完全不需要担心啊,我们是把自动消防设施建在桥底下的,又不是要在万安桥上加什么。”
“爸爸没有在担心这个?”
“那你是觉得这个消防系统是舶来品?不符合你参与修订的《古建筑保养维护操作规程》?”
“不是。”
“那是什么啊,聂教授?”
“爸爸一时也说不清。”
“反正,说到底,非遗本来就是全人类的遗产,我们要重修,就要保证重修过后的万安桥,不会每隔半个世纪就被摧毁。取长补短也要,洋为中用也好,各种措施,只要能让这些木拱桥不再遭受投胎之苦,都是有意义的。”
“大头你说的对,不管是木拱桥传统营造技艺,还是侗族木构建筑营造技艺,这些以木材为主要结构材料的非遗营造系统,只要传统营造技艺还保存着,传统建筑的样式和风格就都不会失传。”
“万安桥要以什么方式重建?我们是要把万安桥复原成最开始的那个样子,还是就和刚刚被烧毁的这座一样。”
“你觉得呢?”聂天勤想先听听儿子的意见。
“如果有可能的话,我自然是希望它能恢复到宋代初建时候的样子。”
“关于万安桥的历史记载并不多,我们很难知道宋代的万安桥是什么样子的。万安桥这个名字,也只是和你邱爷爷同龄,再往前都不叫万安桥。”
“聂教授,听您这意思,是希望万安桥恢复最后一次被烧毁时候的样子。”
“倒也没有,万安桥的重修方案还没有定论。”
“我问的不是方案,是你心底真是的想法。”
“爸爸和你的想法是一样的。如果可以复原到最早时候的样子,肯定是更有历史意义的。但这也意味着,长桥村人在万安桥见证下的成长记忆会慢慢被抹去。”
“聂教授,你想过没有,哪怕能够完全按照木拱桥传统营造技艺复原成功,万安桥的历史文物价值也很难失而复得。”
“是的,我们学界也一直有这样的争议。被毁坏的古建筑,究竟能不能真正意义上的还原,一直都争论不休。”
“忒修斯之船悖论是吧?”
“爸爸觉得,这是比忒修斯之船悖论更值得商榷的问题。”
“为什么?”
“忒修斯之船起码还是同一个手工时代的技艺,穿上的木板虽然都换了一遍,却有可能是同一个人换的。这和万安桥的情况,还是很不一样的。”
“具体哪儿不一样。”
“现在的实际情况,是手工时代已经被工业化取代,工具、环境、木工的工作模式,全都已经发生了巨大的改变,即便按照古法修桥,也不见得能做到修旧如旧。”
“聂教授似乎感触良多。”
“是啊,匠人和匠人精神,都是这个时代最难得的。你看爸爸,爸爸手还没有伤的时候,做的木工不说和你爷爷比,就连你都没法比。”
“什么叫连我都没法比?我做的模型很差吗?”
“你知道爸爸不是这个意思,你做的模型要是查,那爸爸就是根本不会做模型了。”
“聂教授也不用这么谦虚,你明明也做出了万安桥的模型。”
“是做出来了,但爸爸花了几年时间做的,还不如你一个暑假做出来万安桥模型。”
“那可能是我基因比较好。”聂广义顿了顿:“这说到底,还是要感谢我们聂教授。”
“完全桥真要重修,爸爸带着学生和和你邱爷爷的那几个徒弟,建一座具有通行的功能,并且和原来的万安桥极为相似的新桥,肯定是能保障的,但你要说有多精巧多复古,就没有太大的可能性了。爸爸做不到神还原。”
“啊哟,不得了。我们聂教授还知道神还原呢?”
“怎么了?你看不起老年人?”
“哪能啊,我们聂教授这么老当益壮的。”
“壮什么呀?爸爸都老了!”
“是老了呀,所以我说你老当益壮,我又没有说你不老。”聂广义没大没小,有点像是回到了十八岁之前的状态。
“大头长本事了啊,都会挤兑老爸了。”
“那你被挤兑的开心吗?”
“开心。”
父子俩相视而笑。
聂天勤是真的忘了他原本准备和聂广义说的究竟是什么。
能和儿子像从前一样相处,是聂天勤过去十四年一直梦寐以求的事情。
比起这个,儿子是不是找对象,就没有那么重要了。
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“大头肯定是和爸爸开玩笑的。”聂天勤一点都不着急。
看着聂天勤的笃定,聂广义扯着嘴角笑,故意问道:“何以见得?”
“父亲的直觉。”聂天勤毫不避讳。
“就这?”聂广义显然对这个答桉不太满意。
“因为我儿子是天才,从小就记忆力过人,他记住过的事情,断然没有可能忘记。”聂天勤换了一个说法。
“嗯。”聂广义满意点头道:“聂教授言之有理。”
“那大头快和爸爸说说怎么一劳永逸。”
“对于古建筑来说,最大的危害就是火灾。不管是余庆桥、百祥桥还是云南的古村落,都是毁于大火。古村落和还在使用的那些木构桥梁我们先不说,我们把焦点放到万安桥。我们要传承的究竟是什么?”
“当然是木拱桥传统营造技艺啊,尤其是编木拱廊桥。”
“那么好了,这个桥已经不再了,我们重新营造,除了这项技艺本身,是不是还应该避免产生每隔五十到一百年都会毁坏一次的情况?”
“重新营造的话,肯定会在安防这块,做得比以前要更加到位。”聂天勤顿了顿,“爸爸虽然已经没办法亲自上手参与万安桥的重建,监督监督防火的规程肯定还是可以的。”
“我觉得这样还远远不够。”聂广义语气坚定:“意外之所以是意外,就是因为不可避免。”
“那大头有何高见呢?”
“我觉得,在重新营造万安桥之前,应该先研究高科技阻燃材料。”
“用高科技材料重建万安桥?这怕是不妥吧?这些桥要是早早改成钢筋混凝土的,确实是不会被烧毁了,那这项技艺也就失传了啊。”
“聂教授,你这么大一个教授,怎么就听不明白呢?”聂广义似笑非笑地来了一句。
“爸爸老了嘛,大头给爸爸讲讲。”聂天勤笑得很开心,当面承认自己的儿子青出于蓝,又有什么不可以。
“我说的高科技阻燃材料,是直接加在木头里面,让木头本身变成阻燃材料,不是混凝土也不是钢结构。”
“你说这个啊,这个自古以来都所有有的,公元前4世纪,古罗马人就已经发现,用醋液和明矾溶液浸泡木材,可以让木头在遇到火情的时候,产生一些阻燃的性能。”
“这不就对了吗,聂教授,除了古罗马,四大文明古国全都用过类似的方法提高木材的阻燃性能,海水也好、明矾也好,都有各自的方法,这些自古就有的智慧也都能算作非物质文化遗产吧?”
“当然可以,可是,历史也证明了,这并没有什么一劳永逸啊。”
“那是因为科技还不够发达啊。这些原始的阻燃方式,一直延续到了16世纪。随着科技的发展,慢慢就有了专利阻燃剂。到了第一次工业革命,木材阻燃就已经成为了一门专业的工业技术。再往后,两次世界大战推动着阻燃工业的迅勐发展,开始有了复合型阻燃剂。”
“你说的没有错。但这还是没有解决根本问题啊。”
“是的,所以才需要科技的加持。”
“大头,你详细说说。”聂天勤就差直接拿出笔记本来记录了。
“第一,是我们在重建的时候,要做好消防的规划。”
“这个是肯定的。”聂天勤回答道:“吃一堑长一智。”
“第二,木材不可能是完全阻燃的,我们只能通过技术,延长木材木材里面水分蒸发以至于最后分解燃烧的时间。”
“要怎么通过技术?”聂天勤问。
“这也要分几个方面。”
“行,爸爸听你慢慢分析。”
“首先是木材的选择上。万安桥最早开始兴建,肯定是就地取材。”
“对,那时候自然条件比较有限,当地又都是山路,以宋朝的运力水平,肯定没有长途运输木材的可能性,而且也没有这个必要性。”
“是的。此一时彼一时,我们以为后世造文物的角度来重建,就可以放弃就地选材这个原则。”
“目的呢?”
“目的很简单,优先选择原本就不易燃烧的木材。”聂广义进一步举例道:“比如海南的海松。”
“海松?大头研究过海松除了阻燃之外的特性吗?”
“没有。”
“大头啊,木材的选择,首先是需要有一个功能性考量的。”
“什么样的功能性?”聂广义出声发问。
“不是所有的木材都是和用来造木拱桥。”聂天勤给出了解答。
“这我当时是知道的,肯定是要在保证木拱桥使用功能的前提下。海松只是用来举例子,不是说就要选择海松。不是海松也可以有别的选择。我们甚至可以在全世界范围之内搜集合适的木材。”
“世界范围内寻找木材,那还算是万安桥吗?”聂天勤从来没有想过全球选材的可能性。
“聂教授,这我就要说说你了,万安桥可是首批被联合国教科文在组织列入《急需保护的非物质文化遗产名录》的,这本来就是人类的遗产。你连个木材的来源都要局限来局限去的,会不会眼界有点不太开阔?”
“怎么一下就到人生攻击了?”
“哪有啊?你不还安排了一个金发碧眼的德国留学生来祸祸我的事务所吗?”
“哪有祸祸了?我带的博士,就算到了你的事务所,也一样是出类拔萃的。”
“好说好说。”聂广义笑了笑。
“什么好说啊,大头,你可别的了便宜还卖乖。之前没有来帕多瓦的时候爸爸也不知道具体情况,来了之后,你整个事务所,可基本都是人家在管。”
“行!我们聂教授桃李满天下,各个都是精华。”
“你为什么管人叫精华?”
“精英,精英行了吧?”
“这还差不多!”
“说你学生一句,你怎么反应比说你儿子还大?”
“那是你没见过人家说我儿子的时候,我是什么反应!”
“你可拉到吧,你儿子这么大个天才,有什么好被人说的?”
“那可多了去了!”
“比如呢?”
“比如一个两个的都问我,我儿子什么时候给我带个孙子回来。”
“哪个孙子这么多管闲事?”
“大头!不可以这么说话。肯定都是长辈们,才会和爸爸说这样的事情。”
“行行行行行,不和你说这些。”聂广义再度岔开话题:“我就问你,你门下的弗雷德里克博士要学榫卯结构和编梁结构,你教还是不教呢?”
“当然是教啊。Friedrich还给自己取了一个中文名,叫费德克。”
“他怎么不干脆叫费德勒呢?”
“那听起来和他的名字就不像了呀。现在留学生给自己取中文名,都要形神兼备的。”
“那第二个方面呢?”
“第二个方面就是高科技阻燃剂了。哪怕已经使用了阻燃的木材,也还需要有科技阻燃剂的加持。我们要计算一个最长消防反应时间。”
“最长消防反应时间?”
“就是在极端情况下,消防赶到现场需要多长时间。我们需要通过木材本身和新型复合型阻燃剂,让重修过后的万安桥,能够自己撑到被救援的那个时候。甚至是拥有直接自救的功能。”
“直接自救?”
“万安桥是建在水上的。我们要保留木拱桥传统营造技艺,不影响我们利用溪水,建立一个自动的消防系统。”
“什么样的自动消防系统?”
“就是遇到活动,直接往万安桥上喷水啊。我们平时住的酒店,房间里面不都有自动洒水的功能吗?这都已经是很日常的功能了,为什么不能用在万安桥上?”
聂天勤陷入了沉思。
“聂教授,你是不是担心这样会破坏了万安桥原有的结构?这完全不需要担心啊,我们是把自动消防设施建在桥底下的,又不是要在万安桥上加什么。”
“爸爸没有在担心这个?”
“那你是觉得这个消防系统是舶来品?不符合你参与修订的《古建筑保养维护操作规程》?”
“不是。”
“那是什么啊,聂教授?”
“爸爸一时也说不清。”
“反正,说到底,非遗本来就是全人类的遗产,我们要重修,就要保证重修过后的万安桥,不会每隔半个世纪就被摧毁。取长补短也要,洋为中用也好,各种措施,只要能让这些木拱桥不再遭受投胎之苦,都是有意义的。”
“大头你说的对,不管是木拱桥传统营造技艺,还是侗族木构建筑营造技艺,这些以木材为主要结构材料的非遗营造系统,只要传统营造技艺还保存着,传统建筑的样式和风格就都不会失传。”
“万安桥要以什么方式重建?我们是要把万安桥复原成最开始的那个样子,还是就和刚刚被烧毁的这座一样。”
“你觉得呢?”聂天勤想先听听儿子的意见。
“如果有可能的话,我自然是希望它能恢复到宋代初建时候的样子。”
“关于万安桥的历史记载并不多,我们很难知道宋代的万安桥是什么样子的。万安桥这个名字,也只是和你邱爷爷同龄,再往前都不叫万安桥。”
“聂教授,听您这意思,是希望万安桥恢复最后一次被烧毁时候的样子。”
“倒也没有,万安桥的重修方案还没有定论。”
“我问的不是方案,是你心底真是的想法。”
“爸爸和你的想法是一样的。如果可以复原到最早时候的样子,肯定是更有历史意义的。但这也意味着,长桥村人在万安桥见证下的成长记忆会慢慢被抹去。”
“聂教授,你想过没有,哪怕能够完全按照木拱桥传统营造技艺复原成功,万安桥的历史文物价值也很难失而复得。”
“是的,我们学界也一直有这样的争议。被毁坏的古建筑,究竟能不能真正意义上的还原,一直都争论不休。”
“忒修斯之船悖论是吧?”
“爸爸觉得,这是比忒修斯之船悖论更值得商榷的问题。”
“为什么?”
“忒修斯之船起码还是同一个手工时代的技艺,穿上的木板虽然都换了一遍,却有可能是同一个人换的。这和万安桥的情况,还是很不一样的。”
“具体哪儿不一样。”
“现在的实际情况,是手工时代已经被工业化取代,工具、环境、木工的工作模式,全都已经发生了巨大的改变,即便按照古法修桥,也不见得能做到修旧如旧。”
“聂教授似乎感触良多。”
“是啊,匠人和匠人精神,都是这个时代最难得的。你看爸爸,爸爸手还没有伤的时候,做的木工不说和你爷爷比,就连你都没法比。”
“什么叫连我都没法比?我做的模型很差吗?”
“你知道爸爸不是这个意思,你做的模型要是查,那爸爸就是根本不会做模型了。”
“聂教授也不用这么谦虚,你明明也做出了万安桥的模型。”
“是做出来了,但爸爸花了几年时间做的,还不如你一个暑假做出来万安桥模型。”
“那可能是我基因比较好。”聂广义顿了顿:“这说到底,还是要感谢我们聂教授。”
“完全桥真要重修,爸爸带着学生和和你邱爷爷的那几个徒弟,建一座具有通行的功能,并且和原来的万安桥极为相似的新桥,肯定是能保障的,但你要说有多精巧多复古,就没有太大的可能性了。爸爸做不到神还原。”
“啊哟,不得了。我们聂教授还知道神还原呢?”
“怎么了?你看不起老年人?”
“哪能啊,我们聂教授这么老当益壮的。”
“壮什么呀?爸爸都老了!”
“是老了呀,所以我说你老当益壮,我又没有说你不老。”聂广义没大没小,有点像是回到了十八岁之前的状态。
“大头长本事了啊,都会挤兑老爸了。”
“那你被挤兑的开心吗?”
“开心。”
父子俩相视而笑。
聂天勤是真的忘了他原本准备和聂广义说的究竟是什么。
能和儿子像从前一样相处,是聂天勤过去十四年一直梦寐以求的事情。
比起这个,儿子是不是找对象,就没有那么重要了。
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